Adatvédelmi tájékoztatónkat itt találod. A minőségi szolgáltatás érdekében sütiket használunk.
ELFOGADOM
Offtopik üzenetek mutatása bekapcsolva

Ideális körülmények vs. nem ideális körülmények

ÜZENETEK (46)Időben csökkenő Időben csökkenő
hu1zam
432 élménybeszámolót írt
432
15 éve tag
Offtopic: Az üzenet nem tartozik szorosan a témához
2013.01.05. 14:14
Végre valaki, akinek van memóriája!
Éreztem én, hogy 3-an van az ember a lécen :)
Előzmény: (maci-laci 149376)
ozsi
2143 élménybeszámolót írt
2143
14 éve tag
Offtopic: Az üzenet nem tartozik szorosan a témához
2013.01.05. 10:49
Ebben teljesen igazad van, bár nehéz valaminek csak a jó oldalát úgy elmesélni, hogy a kevésbé kellemes ne merüljön fel a háttérben.

De én tényleg igyekszem, főleg mert a jó sítudásról nekem alapvetően csak a jó élmények jutnak eszembe! :-)

Azt én sem szeretem, hogy valami misztikus ködbe burkoljuk a síelés megtanulását, és a felelősségérzetre apellálva próbáljuk meg rávenni az embereket a tanulásra. Szerintem ez nagyon idegen a síeléstől. Ez élvezeti sport (aminek van komoly biztonsági vonzata is), a megtanulási is élvezet, és a megszerzett tudás meg élmény a négyzeten. Ez nem űrtudomány, hanem egyszerű, halandó emberek számára is elérhető dolog, és még csak nem is unalmas.
Előzmény: (minerel 149401)
minerel
3725 élménybeszámolót írt
3725
17 éve tag
Offtopic: Az üzenet nem tartozik szorosan a témához
2013.01.05. 10:36
Ozsi tudod, hogy tisztelem a munkátokat és egyetértek a céljaitokkal de én ismerlek téged és még pár oktatót innen de aki ide téved és nem ismer senkit sok olyan hozzászólást olvashat(Nem feltétlenűl tőled) ami a leendő oktatmányt tüntetheti fel negatív színben.
Nem csak az olvasható ki az üzenetből, hogy ez neked miért jó hanem, hogy miért vagy te rossz. Ez már az iskolákban is sikeressen osztotta ketté az osztályokat anno....
Előzmény: (ozsi 149393)
ozsi
2143 élménybeszámolót írt
2143
14 éve tag
Offtopic: Az üzenet nem tartozik szorosan a témához
2013.01.05. 09:39
Az „elvárt irány” két dolgot is takar: az élményt és a biztonságot.

Az élmény magánügy. Mindenki maga dönti el, hogy megelégszik 0,1X élvezettel, vagy inkább 10X élvezetet szeretne megélni. Főleg, ha lényegében ugyanannyiba kerül mindkettő. De ha neki úgy tetszik, hogy kifizet százezreket és tizede élvezetben részesül, az az ő dolga.
Viszont szerintem a síelők túlnyomó többsége (bátran merek mondani 95%-ot is), nem hiszi el komolyan, hogy ha rendesen megtanul síelni, tényleg jobban fogja élvezni. Ők úgy hoznak nemlegese döntést, hogy nincsenek az megfelelő infók birtokában. Miattuk szerintem kell erről beszélni.

A másik viszont már erősebb kérdés: mindenki joggal várhatja el, hogy senki se csapja el a pályán csak azért, mert az balesetben hibás nem volt hajlandó energiát tenni abba, hogy megtanulja a síelést.
A saját sérülések tekintetében is fennáll egyébként az, hogy a síelők többségének eszébe sem jut, hogy a balesetek igen jelentős részének a valós oka a rosszul megtanult sítechnika.

De erőszakról szó sem lehet, hacsak nem verbális erőszakról... ;-)
Előzmény: (minerel 149366)
Joci
461 élménybeszámolót írt
461
17 éve tag
2013.01.05. 09:38
Ozsi, nagyon jól leírtad az elméleti és gyakorlati részeit azoknak a problémáknak, amik bennem is felszínre jönnek az ilyen pályaviszonyok esetén. Sajnos a majré, egy olyan ösztönösen felszínre törő érzés, ami ellen nagyon nehéz küzdeni.
Március 15. Lachtalon 3 nap ennek az árnyékában telt. Első nap délután kezdtem és végig szenvedtem a térdig érő laza nedves túrt buckák közt. Teljes elkeseredésben.Az ösztön által diktált megoldások használatával.
Másnap reggel meg a kifagyott jeges pálya fogadott, ami legalább sima volt.
Aztán lévén, hogy kb. két csúszás idejére még használható állapotban voltak a pályák elkezdtem a Visegrádon gyakorolt módon síelgetni. Figyelmen kívül hagyva a pálya állapotát. És működött. De időről időre visszaköszönt az ösztön által diktált flatter. Amikor elgyorsultam, vagy közvetlen a sílécek előtt kerestem, a buckák közt vezető nyomvonalat.
Sajnos az a bizonyos " harmadik útitárs " folyton ott leselkedik a nyomomban, és csak a lehetőségre vár, hogy rám vesse magát. Olyan mint a combfarkas. Ha már egyszer felkúszott a combodba, nincs menekvés. Megmar. :-)


Ami bejött nekem, az a jó síelők által, a pálya szélén kialakított keskeny nyomvonal. Abban haladva fel lehet venni egy ritmust, amire ha már ráéreztem gyerekjátéknak tűnt a síelés.

UI.: Lackó szokta mondani nekem: Nem kell megijedni. Az ilyen pályában lehet jó lécbiztonságot szerezni, ami később egy jó pályában fog csak igazán megtérülni.
Előzmény: (ozsi 149340)
maci-laci
3532 élménybeszámolót írt
3532
18 éve tag
Offtopic: Az üzenet nem tartozik szorosan a témához
2013.01.05. 07:01
Nem tévedtél !
"Elől a rinya középen te és hátul a majré"
:D:D
Előzmény: (hu1zam 149354)
vanczi
1039 élménybeszámolót írt
1039
14 éve tag
Offtopic: Az üzenet nem tartozik szorosan a témához
2013.01.05. 02:59
Persze relatív meg nézőpont kérdése, és én se éreztem úgy sose, hogy pénzpazarlás lenne. ez inkább akkor jön elő ha valaki erősen visszaesett egy sérülés miatt, de velem is előfordul mostanában főleg, hogy egyszerűen zavar az, hogy nem tudok síelni normálisan, mert meg kellett álnom 15 kanyar után pihenni.

nyáron voltam először Ruzomberokon normális bringaparkban, baromi színvonalas, és hosszú pályák... az alkarom meg az ujjaim elég hamar feladták, állandóan meg kellett állnom, és néha már fog vicsorítva küzdöttem, hogy ki ne tépje a következő szikla vagy gyökér a kezemből a kormányt... a felvonó ugye ott volt, idő mint a tenger, és simán tudtam volna kétszer ennyit bringázni, ha felkészülve mentem volna oda. nyilván nem sajnáltam a pénzt, inkább csak az élményt amiből kimaradtam.
Előzmény: (minerel 149366)
minerel
3725 élménybeszámolót írt
3725
17 éve tag
Offtopic: Az üzenet nem tartozik szorosan a témához
2013.01.05. 00:10
"gyenge sítudás egy csomó kidobott pénz"
Ez szerintem hülyeség. Szörftudásom még hagy kivánnivalót maga után de minden percét élvezem és ha van rá keret az a kidbott pénz ha nem költöm el rá. Így van ez a boardal és volt az ejével is.
Ne akarjunk már szabadidős sportokat megerőszakolni azzal, hogy próbáljuk beleerőszakolni az embert egy elvárt irányba...
Előzmény: (vanczi 149359)
vanczi
1039 élménybeszámolót írt
1039
14 éve tag
2013.01.04. 23:06
hirtelen a saját példám jutott eszembe, meg amit Ozsi szokott mondani, hogy a gyenge sítudás egy csomó kidobott pénz jelent. régen csak ideális körülmények közt tudtam élvezni rendesen a síelsét, aztán mikor megtanultam mindenféle pályán naggyából jól síelni, rájöttem, hogy mennyire tudnám élvezni azt a helyzetet, ahol pár éve csak szenvedtem.

na jó azért még mindig van az a rossz pálya, ami felháborít :) meg is lepődtem idén, egy szlovák helyen, azon ami fogadott.
hu1zam
432 élménybeszámolót írt
432
15 éve tag
Offtopic: Az üzenet nem tartozik szorosan a témához
2013.01.04. 22:30
Tévedtem: csak ketten vannak, a második a majré :) (most kaptam a hírt)
Előzmény: (ozsi 149345)
hu1zam
432 élménybeszámolót írt
432
15 éve tag
Offtopic: Az üzenet nem tartozik szorosan a témához
2013.01.04. 21:42
A választ Hogwash nevű barátunk tudja megmondani :)
Előzmény: (ozsi 149345)
ozsi
2143 élménybeszámolót írt
2143
14 éve tag
2013.01.04. 21:40
Ki a második? ;-)


Fantasztikus érzés, amikor az ember nem nyom bele egy frász-flattert a kanyar elejébe túrt talajon. Ennél csak egy jobb van: a tanítványom arca, amikor először megérzi ezt a fílinget... :-)))
Előzmény: (hu1zam 149344)
hu1zam
432 élménybeszámolót írt
432
15 éve tag
2013.01.04. 21:33
Na ezt vártam!
Van egy mondás (tavaly januárban talpas szájból hangzott el Schladmingban): 3-an vagyunk a lécen... a harmadik a félsz :)
Előzmény: (ozsi 149340)
maci-laci
3532 élménybeszámolót írt
3532
18 éve tag
2013.01.04. 21:24
No én pont a nevezett nem ideális körülmények miatt választottam a mostani lécemet.
Előzmény: (hu1zam 149339)
ozsi
2143 élménybeszámolót írt
2143
14 éve tag
2013.01.04. 21:20
Igazából a túrt, buckás pálya szerintem tanulási szempontból jobb, mint a buta, suta pálya. Ez utóbbi pl. az üvegkeményre fagyott vagy melegben cementesre tömörödött. Ezekről a talajokról nagyon kevés visszajelzés jön, miközben a tanulás azt jelenti, hogy tanítjuk a bejövő érzeteket és az arra adott reakciókat. Amikor nagyon kevés az input, akkor nagyon nehéz jó reakciókat adni rá. Egy profi síelő sokkal kifinomultabban érzékel, neki ez nem annyira zavaró, de egy átlagos síelőnek szerintem ez a legrosszabb, amivel oktatóként is nehéz feladat megbirkózni.

A túrt, buckás, mély, változó hó viszont nagyon jó tud lenni, mert rengeteg markáns jelzést ad, én nagyon szeretek benne dolgozni. Az ideális az egyébként, ha sikerül ilyen körülmények között olyan finom érzékelést és reakciókat megtanítani, hogy a mozgásszerkezet szinte semmiben nem változik meg: a tökre összesíelt pályán ugyanolyan rövidlendületet megcsinálni, mintha frissen lenne ratrakolva...

Itt is más a helyzet, ha lazább a hó, és jól időzített izomtónusokkal síelve szétrobban, mintha ott sem lenne. És más, ha már összeállt buckák vannak, jellemzően a völgyekben kipolírozott talajjal, a hegy felőli emelkedőkön pedig összetúrt, lazább hóval.

Mindegy melyikről beszélünk, egy közös van benne: ha nincs meg a stabil alaphelyzet a kikormányzásban (és a majré meg hátul ül a lécen - jellemzően olyankor, amikor nincs meg a stabil alaphelyzet...), akkor fenékkel bele fogunk flatterolni az élváltásba.
A keresztbe vágott síléccel oldalra csúszva három dolog történhet, mindegyik rossz:
- beleakad a buckába,
- beleakad a túrt hóba,
- megcsúszik a políron.

Az a jó, ha ilyenkor is tiszta az élváltás, futtatva, siklásban, viszonylag élesen megy a léc a bekormányzásban, és ebbe adagoljuk bele a szükséges forgatást.
Az élváltásban keresztbe vágott, flatteroló síléc egyébként annál nagyobb hiba, minél nehezebb vagy mélyebb vagy keményebb a talaj. Egyedül a normálisan ratrakolt pályán nem büntet, egyébként mindig.
Ezért kell jól megtanulni síelni normális körülmények között, mert ez adja meg az esélyt a túlélésre ha beüt a krach.
Előzmény: (hu1zam 149339)
hu1zam
432 élménybeszámolót írt
432
15 éve tag
2013.01.04. 21:06
Amúgy az alapkérdést nem is a köd miatt vetettem fel, hanem a túrt havú kezelt pályák kapcsán (nem off-piste, az más téma).
A köd gyakran pszichés problémákat hoz elő ( láttam már tapasztalt sízőt emiatt elájulni - igaz, hogy a lécünk orrát sem láttuk).
Előzmény: (ozsi 149333)
AAron
2621 élménybeszámolót írt
2621
16 éve tag
2013.01.04. 20:56
Bár......
nyugodt víz nem nevel jó hajóst
maci-laci
3532 élménybeszámolót írt
3532
18 éve tag
2013.01.04. 20:54
Druszám az irány jó, de a szmálji lemaradt ;)
Kanyarsíklub Replaci
1224 élménybeszámolót írt
1224
19 éve tag
2013.01.04. 20:53
Ezzel nagyon egyetértek.

"Aki sokat fog, keveset markol", mondják.
Előzmény: (AAron 149331)
ozsi
2143 élménybeszámolót írt
2143
14 éve tag
2013.01.04. 20:53
Én azért bízom benne, hogy egyetlen szakember sem mond olyanokat, hogy mindig ugyanúgy kell síelni. A síelés arról szól, hogy reagálunk a ránk ható körülményekre - ez folyamatos változást jelent.

Van persze egy csomó állandó elem is, amelyeken belül vagy amelyekhez képest jönnek a változások. Pl.: tök mindegy, hogy ratrakolt-e pálya térdig ér a hó, a gravitáció és a kanyar fizikája nem változik meg, és ezek miatt egyre nő a ránk ható a erő a kanyarban. Ehhez mindenképpen igazodni kell, de másként a ratrakolt pályán és másként a mély hóban.

A mélyebben rögzített tudás törvényszerűen visszajön, ha kiesünk a komfortzónából, de ezen lehet dolgozni! ;-)

Oktatóként ezért fontos ködben vagy rossz körülmények között is megküzdeni, bármennyire is utálom, mert ebből tudom, hogy mit kell tanítanom a síelőknek.
Előzmény: (hu1zam 149323)
következőutolsó
facebook twitter youtube instagram linkedin pinterest google cégem rss tiktok

Megjelenési ajánlatunk:
sielok.hu © Copyright 2000-2024 - Síelők Bt.