Kamerák figyelnek a sípályán! Nem lehet átruházni a síbérletet!

Kedves Sí-társaim!

Gondoltam megosztom veletek a tegnapi síelős sztorimat. Elsősorban
azért, hogy ti az én hibámból tanuljatok, ne a sajátotokéból,
másodsorban, azért, mert jó sztori, s így utólag már én is csak
nevetek rajta.

Szerdán elmentük 2 sí-társammal síelni, egy napra. 10 óra körül mikor
odaértünk a kasszához, két magyar árulta a 4 napos bérletét, aminek
aznap, volt az utolsó napja. Ezt le is ellenőriztem a dátum stimmelt a
bérleteken. Mondták, hogy hamarabb haza akarnak menni, mert a gyerekük
lebetegedett. Az egy napos síbérlet ára 34,5 Euró. Azt mondták a
kettőt odaadják egy áráért. A sí-társam odaadott az egyiknek 20 eurót,
s én is nyúltam a pénztárcámhoz, hogy odaadom a maradékot, mire ők,
mondták, hogy nem kell, s már el is húztak. Mondjuk mindez a kassza
előtt zajlott.

Csúsztunk egy jó párat, a bérletekkel nem volt semmi gond. Negyed egy
után néhány perccel akarunk menni a felvonóhoz, engem át is engedett a
gép, de Gabinak sípolt egyet, s pirosan villogott, s nem engedte át.
Erre egy nagy darab nő kijött a felvonó melletti kisházból. S közölte:
Closed!!!!

Gabit behívta a faházba, s mutatta neki a róla készült, illetve a
pasiról készült felvételeket(akitől a bérletet vette) a számítógépe
monitorán, amint halad át a zsilipnél, s magyarázta, hogy nem lehet
átruházni a bérletet.

Közben én is odamentem, mert már nem tudtam elképzelni, mi lehet, na
persze sejtettem, hogy valami nem klappol. Erre a nő elkérte az én
bérletemet is, s erre büszkén mutatja rólam is a felvételeket. Persze
azt is letiltatta rögtön. Hiába magyaráztuk, hogy nem akartunk csalni,
mert akié a bérlet volt az már hazament, s nem egyszerre használjuk.
Követeltük, hogy mutassa meg, hol van az leírva angolul, hogy nem
lehet átruházni a bérletet.

Mutatta, hogy a bérlet hátulján rajta van németül, s a
bérletpénztárnál, egy nem túl feltűnő helyen ki van írva angolul is.
Ezután kénytelenek voltunk venni egy-egy félnaposat 27,5 fél euróért.
S miután megvettük akkor jutott eszünkbe, hogy a nő lenyúlta még a
visszajáró kauciót, két eurót is azzal, hogy a bérletünket elvette. Na
persze én visszamentem és elkértem tőle. Mindketten beraktuk a
kabátunk zsebébe, h majd nap végén visszaváltjuk. Mikor a következő
felvonózásnál megyünk a zsiliphez egy másik felvonóhoz Gabinak megint
besípolt nekem is ezúttal, de engem átengedett. Na persze rájöttünk
rögtön, hogy a letiltott bérlet volt a lúdas . A pénztáros meg csak
nézett az üvegablakon néhány méterről. Gabi megmutatta neki a jó
bérletét, na persze, a pénztáros csak nézett csodálkozva, hogy mi van,
meg nézte ő is a kamera felvételeit. Mivel nem volt kedvünk még egy
cirkuszhoz, Gabi átlépett a zsilipnél, s mentünk tovább, s a következő
körnél lecsúsztunk a pénztárhoz és leadtuk a rossz bérleteket.

UI: Szerintem elég felháborító! Mégjó hogy nem bűntettek meg. Tisztára
úgy éreztem magam, mint itthon a bkv-n. Bár én mindig bérlettel
utazom.
Sokaktól hallottam, hogyha elutaznak 6 napra síelni, ketten
használnak egy síbérlete. Na persze nem egyszerre, hanem felváltva.
Mért ilyenkor inkább 6db egynaposat kéne vennijük?


Volt valakinek hasonló sztorija mint nekem?

Ez tényleg így van, tilos a bérlet átruházása. A műszakilag fejlettebb síterepeken ez így megy, ezt már tárgyaltuk itt is:
https://sielok.hu/forum/viewtopic.php?t=1502

Jól értem, hogy megvettétek a 'legális' :) bérletet és a hamisat is cipeltétek magatokkal?

Tudom, hogy így van, de akkor is szemétség. Egy megvásárolt síbérlet adott időtartamra szól. Kizárva a párhuzamos használat lehetőségét (ami tényleg csalás lenne) meg kellene engedni a több személy általi használhatóságot. Tudom, hogy ez bevételkiesés lenne a pályáknak, de ha veszek egy bérletet, hadd döntsem már el, hogy én csúszom le, vagy más. Így lenne korrekt...
Erről egyébként eszembe jut egy, a régi rendszert jellemző mondás:
"Dolgozó népünk kedvenc itala a whisky, melynek fogyasztását választott vezetői által gyakorolja".

A tobb szemely altali hasznalat egyben parhuzamos hasznalatot jelent.
Nem ertem, miert olyan nehez megerteni, hogy ez igy korrekt, a BKV sem engedi meg, hogy mas utazzon a berlettel, vagy tevedek?

Mindenki egyfajta szabályt tart be. Van aki a sajátját, van aki társaságét. Csak a saját szabályt nehéz egy sítársaságon számonkérni.
Mi eddig a család bérletével jártunk. Szerencsénk volt! Ennyi!

Bocsi hogy belekotnyeleskedek, de le szeretném írni a véleményemet:
Több helyen is tapasztaltam ilyet, hogy a jegyet ilyen-olyan okból továbbják, és nem csak síbérlet esetében. Én ezt egy korrekt emberi gesztusnak tartom, mivel senkiben még csak fel sem merül hogy csalni akarna (mint ahogy az eredeti történetben is szerepel, de sorolhatnák még pár példát akár BKV-s berkekből is). Mivel a bérlet nem névre szóló, ezért gond nélkül átruházható (lenne). Szerintem sehol se kérdezik meg a nevedet, vagy írják fel a kabátod színét. Ha ki akarnám sarkítani, azt mondanám hogy ez esetben mindenkinek magának kéne egyenként bérletet venni pl. egy négy tagú társaságban, mert honnan bizonyítják be hogy valaki nem a saját jegyét adja át később a másiknak, ha akkor éppen fizetés is történik....
A csalás lehetősége hogy egyszerre ketten haszáljanak egy bérletet, az időkorlát miatt a kapuknál ki van zárva.
Persze az üzletet nem a kassza előtt kellett volna bonyolítani....

Nem gondoltam volna, hogy a normál bérleteket is figyelik. A szezonbérleteket ok, azok többnyire fényképesek. Én is vettem már így kassza mellett bérletet, nem gondoltam, hogy van benne kockázat.
Snow woman, melyik terepen jártatok?

A tobb szemely altali hasznalat egyben parhuzamos hasznalatot jelent.
Nem ertem, miert olyan nehez megerteni, hogy ez igy korrekt, a BKV sem engedi meg, hogy mas utazzon a berlettel, vagy tevedek?

A több személy általi használat meg nem feltétlenül párhuzamos használat:) A Mönichkircheni topicban merült fel a kérdés hogy ha egy kisgyerekkel utaznak, úgy csak az egyik szülő tud sielni így is úgy is...egyszóval a bérletet egy adott időpontban csak 1 személy használja....
a párhuzamos használat az én értelmezésemben az lenne ha mind2en átgyömöszölnék magukat egyszerre a kapun...:):)
Köszöntem a figyelmet!:P

Igen is meg nem is.
Nem átruházható, rá van írva, ez tény. Viszont eleve lehetetlen a bérlet hátraadogatós "játék", mivel időkorlát van a rendszerben. Tehát 1 db. napijegy elvileg az időkorlát miatt maximum x csúszást és felvonóhasználatot feltételez, a lifttársaság szempontjából szerintem eléggé érthetetlen, hogy vajon akkor mi azzal a probléma, ha A személy x/2-t csúszik és felvonózik, majd B személy is ugyanezt teszi, szerintem semmi, csak az üzlet. Leírtam már azt a hasonlatot, hogy ha éhes a négy tagú család, és elég egy db. kilós kenyér négyfelé vágva, akkor minek kellene fejenként egy kilót megvenni?
A másik, hogy - szerintem - a megkérdezésem és beleegyezésem nélkül nem készíthet rólam hivatalosan képet a liftbódé kamerája, amelyet aztán később felhasználnak. Illetve sapkában, síszemüvegben, állig kabátban szerintem meg nem mondják, hogy ki vagyok, lévén, hogy nem tilos nap közben akár a teljes síruházatot lecserélni:)
Szóval személy szerint nem értem miért ne lehetne átruházni a bérletet.
Emlékszem még az iskolai sítáborokban simán lyukasztottak kettőt a pl. 20-as jegyből ha ketten használtuk, régi szép idők, dehát üzlet mindenek felett.

Akkor most nem leszek népszerű.
Minden lifttársaságnak, sípálya üzemeltető cégnek van egy működési szabályzata. Amikor megvásárolod a bérletedet szerződés jön köztetek létre, melyben te elfogadod az ő feltételeit. B verzió, hogy nem veszed meg és nem síelsz. Az előzőekben felvázolt példák ebből adódóan rosszak, a felsorolt esetek pedig csalásnak minősülnek.
Minden vállalkozó beruházásainál készít egy üzleti tervet. Ismerik a vendégek szokásait, többek között a csúszások számát és így kalkulálják ki az árakat. Persze lehet csalni, de ez oda vezet, hogy egy idő után a becsületesen fizetők fogják a csalók helyett is megfizetni a költségeket.
A kisgyermekeseknek vagy a szűkebb pénztárcával rendelkezőknek pedig javasolnám a pár órára szóló vagy pontrendszerű jegyeket.
Valaki írta, hogy az engedélyed nélkül nem fényképezhetnek le. Ez valóban így van, csak ha nem engeded a fotózást, nincs bérleted. Ők nem kényszerítenek.

Szerintem meg nem ennyire egyszerű a helyzet. Emlékszem a szélessávú netezés "hajnalára", akkor vastag betűvel ki volt emelve, hogy szigorúan tilos lakáson belül is megosztani a kapcsolatot, namármost akkor nálunk egy lakásban három gép volt, amelyeken bizony egy időben akartunk netezni ezért egy routerrel megosztottuk a kapcsolatot három felé, mivel aránytalannak tartottam, hogy azért, hogy három gép férhessen hozzá a nethez, huzassak be és fizessek még +2db vezetékes telefont, illetve +2db ADSL előfizut, amit akkoriban horror áron mértek. Érdekes, idővel rájöttek, hogy marhaság ez a pont a szerződésben és kivették.

De ha akkor úgy állapodtál meg a szolgáltatóval, hogy nem osztod meg a jelet, akkor nem tartottad be a megállapodást.
Ugyanarról van szó.
Ezt egyébként én is elkövettem szegény Matávval. De csaltam!

Többször vettem én is így skipasst, de az ilyen tranzakciót nem a pénztár eresze alatt szokás megkötni.
Ugynakkor Sörapuval vagyok kénytelen egyetérteni, kifizetéskor egyetértesz a szolgáltató szabályzatával:( És tényleg van mindenféle más pénztárcakímélő megoldás is.
Fényképezés (ami valószínűleg egy videó): még az is lehet, hogy ez is benne van a szabályzatukban. Másrészt, ilyen megközelítéssel a térfigyelő kamerákat is be lehetne tiltani.

Szerintem egyébként a nem átruházhatóság azért került be általánosan a szabályzatba, hogy megakadályozzák a kárt okozó csalásokat, pl. gyerekbérlet, vagy a nyugdíjas bérlet jogosulatlan használata, ami tényleg csalás és anyagi károkozás, mivel azonban ezt nem lehet ilyetén szelektálni bekerült, hogy egyáltalán nem átruházható.

nem hiszem hogy csaló az aki nem tudja a szolgáltatást teljes mértékben kihasználni, mivel ez esetben egy nappal hamarabb hazamegy. Szerintem ez mind2 félnek jó...és nem károsítod meg a sípálya üzemeltetőjét se...
A másik dolog meg bizonyítsa be a liftkezelő a hatalmas felbontású biztonsági kamera felvételével, hogy nem az aznapi reggelit fizettem ki a haveromnak, aki közbe megfogta a bérletemet:P És mivan ha kabátot cserélek vele és "véletlenül" benne marad???
Kiváncsi lennék hogy van szó szerint a szabályzatban ez az átruházhatatlanság:)Engem tuti nem tudnának közel 30€-val legombolni...előbb könyörögne kegyelemért a kasszás, ha engem ilyennel felbosszantana:D

Az ilyen ügyet meg akkor se kasszás orra előtt kell intézni...

Kivülállóként ostorozom a pályaüzemeltetőket, mert sose éltem ezzel a lehetőséggel és vélhetően nem is fogok...

DE:

1. Igenis jogosnak tartom, ha egy pici gyerekkel kint levő pár felváltva használ 1 bérletet. Semennyivel nem csúsznak ketten többet, mint más egyedül. Akkor meg mi a baj?

2. Ha kicsit megsérülök vagy megbetegszem, de nem annyira, hogy orvoshoz kelljen mennem, a lifttársaság nem adja vissza a nem használt bérlet árát.

3. Ha valaki vesz egy 6 napos bérletet, de a 3. nap kap egy telefonhívást, ami miatt haza kell utaznia, szintén bukta a bérlet árát.

És ne feledjük, huncutok az üzemeltetők is...
Mert mi másnak lehet nevezni, ha viharos szeles időben áll az összes felvonó, de 1 db kicsi csákányos azért megy, nehogy vissza kelljen adni a bérletek árát...

És ha már ez se lehetséges, akkor se pénzt adnak, hanem 1 napos újra csúszási bónt, amit vagy ki tudok használni, vagy nem. Mert 1 napért nem feltétlen fogok visszamenni mondjuk 800 km-re...

Ha úgy veszem, ez is csalás, csak ő erre jogosult, mert benne van az általa diktált "Szerződési feltételekben"

Szóval kétoldalú játék ez mindenképpen...

Ami pedig a konkrét esetet illeti, ha jól értettem, nem a bérlethez szükséges webkamerás fotóról volt szó, hanem valamilyen külső kamera örökítette meg az üzletet... na itt már tényleg felvetődik az Agent által említett személyiségi jog kérdése is.

A kamerás dolgot én úgy értem, hogy a lift előtti kapunál ha áthaladsz, a rendszer rögzíti a fényképedet, és tárolja.
A következő áthaladásnál pedig megmutatja a korábbit, így a házban ülő liftkezelő látja, hogy "nocsak lány lett a fiúból!"

Batus, igazad van, közben én is rájöttem.
Kérdés, hogy ez a figyelés 1 napon belül működik csak, vagy a bérlet teljes érvényességi ideje alatt. Mert innen már csak egy ugrás, hogy pl. este kivesszük a kabátból a bérleteket, reggel másik kabátban megyünk, és én a nejemét, ő az enyémet rakja el. Előfordulhat, mert a felnőtt bérlet csak "E" jellel van ellátva, és akkor az okos computer riadót fúj... Mondjuk ha együtt vagyunk a kapunál, könnyen tisztázható a helyzet, de ha épp más pályákon síelünk, akkor aztán lehet magyarázkodni.

Lehet érdemes lenne ezt kipróbálni...

A bérlet-jegy vásárlással megveszek egy jogot a sítársaság által üzemeltett sífelvonók használatára. Ez általában fél-, egy nap és/vagy több.Egyik fél sem köti ki, hogy ez időszak alatt mennyit lehet és/vagy kell használni.
Kiköti a társaság, hogy a szolgáltatási igénybevétel másra át nem ruházható/ a másnak történő átadás-legyen az az érzékelő felett,vagy délben a váltáskor szabálytalan/. Miután a pályarendszeren az ellenőrök által megállapítottak szerint kell viselkedni a szabályok betartásakor probléma nem keletkezhet.
A legtöbb hozzászoló nem érveket, csak érzelmi minősítést sugároz.Ez nem érv sem a szabályokkal szemben, sem a konkrét esetekben sem.
Ha kimégy egy golfpályára és pólóban, farmerban akarsz gyakorolni elküldenek, mert ott tilos igy használni a pályát.
Ha ellenkezel a pályafelügyelővel, örökre kitilthatnak.
Egyedi logikát tükröz a szabályok sajátos értelmezése és a bizonyítási eljárások rafináltságának megkövetelése.
Alázattal, mért nem lehet elfogadni, hogy ha csalunk azt nem kell bizonyítani, csak tudomásul venni a következményt.